meri.akvarist.ee

Mereakvaariumi huviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]




 [ 38 postitust ]  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: KH ja Ca lisandid
PostitusPostitatud: 28.10.03 23:16 
Kasutaja avatar

Liitunud: 24.10.03 19:39
Postitusi: 70
Asukoht: Tallinn
Küsimus põhiliselt Sassale

Teatavasti organismid omistavad veest vastavaid aineid, mille tulemusena KH ja Ca sisaldus väheneb. Mida sa ise kasutad?

Tavaliselt on need lisandid kahekomponendilised: üks siis KH jaoks ja teine Ca tõstmiseks. Ma leidsin vahepeal hea preparaadi Red Sea Calk, kus need mõlemad komponendid olid üheskoos ja seetõttu hea lihtne kasutada. Poolekilose pakiga oli veel lisaks KH test. :) Kahjuks SeaMe, kust ma neid ostsin lõpetas tarneraskustele viidates paljude firmade toodetega kauplemise, sealhulgas ka Red Sea ja Salifert. :evil:

Pole siiani kuskil kättesaadavast kohas enam Calki näinud. Ostsin siis Saksamaalt Tropic Marine Ca lisandit ja peaks nüüd midagi ka KH jaoks muretsema. Mida soovitad? #-o


Viimati muutis hepatus, 30.10.03 13:29, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29.10.03 00:01 

Liitunud: 27.10.03 23:00
Postitusi: 43
Asukoht: Vantaa
Kui ei kasuta Calsiumreaktorit ja ei lisa calsiumhydroxiidi siis kôige parem vahend on Tropic Marine Bio-Calsium, mina olen seda kasutanud juba aasta aega ja Kh on 8-11 ja Ca 410-450 ,kôige parem on lisamist alustada peale veevahetust sest siis on ca ja kh normaalsel tasemel, kui näiteks Ca on 320 ja Kh 8 ja siis alustada lisamist on tulemuseks see et Kh tôuseb 15--->.. ja Ca on ikka madal,sellisel juhul aitab Turbocalsiumi lisamine,sellega saab Ca nii kôrgele kui tarvis,tuleb aga olla ettevaatlik sest liigne lisaminen vôib tuua kaasa katastroofi. Nyyd panen stabiilselt umbes 1,5 -2 lusikat päevas ja 2 nädala tagant kontrollin milline seis on.siis vastavalt kas jätan mône päeva vahele vôi lisan topelt.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29.10.03 00:38 
rambi kirjutas:
kôige parem vahend on Tropic Marine Bio-Calsium, mina olen seda kasutanud juba aasta aega ja Kh on 8-11 ja Ca 410-450

See on just see, mida ma ostsin. Kas sa tahad öelda, et see tõstab ka KH-d? Selle kohta pole pakendil küll midagi öeldud. Mul oli just äsja olukord, kus KH oli suhteliselt kõrge 4.5 meq/l (13 dKH) ja Ca madal 350. Bio-Calciumiga sain kolme päevaga Ca taseme normaalseks, aga KH küll ei tõusnud, pigem langes tavalises rütmis.

See, mille kohta ma küsisin, oli just KH tõstmiseks vajalik preparaat.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29.10.03 00:44 
Kasutaja avatar

Liitunud: 24.10.03 19:39
Postitusi: 70
Asukoht: Tallinn
Kas sa näed [-X
Unustasin eelmise vastuse kirjutamisel sisse logida, aga vastu võttis. Ma ei teadnudki, et ka ilma sisselogimiseta on võimalik postitada. Ehk on küsimus konfigureerimises, pole jõudnud sellega põhjalikult tegeleda.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29.10.03 02:58 

Liitunud: 27.10.03 23:00
Postitusi: 43
Asukoht: Vantaa
Anonymous kirjutas:
See on just see, mida ma ostsin. Kas sa tahad öelda, et see tõstab ka KH-d? Selle kohta pole pakendil küll midagi öeldud. Mul oli just äsja olukord, kus KH oli suhteliselt kõrge 4.5 meq/l (13 dKH) ja Ca madal 350. Bio-Calciumiga sain kolme päevaga Ca taseme normaalseks, aga KH küll ei tõusnud, pigem langes tavalises rütmis.

See, mille kohta ma küsisin, oli just KH tõstmiseks vajalik preparaat.


Kh tôuseb kindlasti sellega ja paljudel on olnud siin probleeme et Kh tôuseb liiga kôrgele kui Ca on madalal, Biocalsium hoiab Ca ja Kh tasakaalus, ka minula on paar korda selle kasutamise ajaloos läinud Kh liiga madalale, yks kindel meetod kuidas Kh saab tôusma kiiresti ja turvaliselt on lisada akvaariumisse söögi soodat, ise lisasin 170 l akvaariumisse umbes 2-3 tl korraga ja järgmine päev vaatasin palju Kh on ,vajadusel lisasin paaril kolmel päeval veel. Nyyd on olnud juba juuni kuust alates Kh ja Ca normis ja pole peale Biocalsiumi midagi lisanud, palju oleneb ka sellest mis soola kasutada, soolas olev ca,kh,mg jne on väga erinev,olenevalt soola valmistajast, ise soovitan kasutada kas Tropic Marine uuemat soola vôi Instant Ocean, Aqumedici soolad ei ole kôige paremad ja meie tellisime siia Soome kevadel yle 1000 kg seda MEI soola mis RC foorumis vôitis testi,tegelikult on lood aga teisiti, praegu umbes 70 % soola ostjatest on sellega hakanud talve tulekut ootama et saaks teed soolata :wink: ,ise sain ennem oma osa myydud kui sool siia jôudis ja tagantjärgi môeldes tegin ôieti.


Üles
 Teema pealkiri: Kh ja Ca sisaldusest
PostitusPostitatud: 29.10.03 12:24 
Ekspert
Ekspert

Liitunud: 28.10.03 13:37
Postitusi: 153
Asukoht: Tallinn
Hei Hepatus

Ca ja (Mg, Sr) kulu akvaariumis määravad otseselt nende elementide otsesed kulutajad – lubivetikad ja korallid. Pehmed, nahkkorallid, anemoonid jt. kasutavad oma kasvuks suhteliselt vähe lubikoelist tugiainet, nende aragoniidist koralliitide suhteline hulk võrreldes kogukaaluga on väike.
Teine lugu on kivikorallidega, kus hinnanguliselt juba üle 95% koralli eluskoest moodustab aragoniit.
Siit tuleneb, et eri korallide kasvatamisel on erinevad kaltsiumi kulud, siit omakorda tulenevad erinevad soovituslikud meetodid kaltsiumi lisamiseks.
Isiklikult kasvatan kivikoralle, Ca kulu on suur ja kasutan seetõttu Ca reaktorit, lisaks igahommikune lubjavee lisamine aurustunud vee asemele. Ca ja KH (karbonaatse karedus) hoidmine optimaalsel tasemel ei valmista vähimatki raskust ega vaeva – paar korda nädalas viskan pilgu Ca reaktorile ja 2-3 nädala tagant veendun kõikide parameetrite (Ca, Mg, KH) korrasolus.
Pehmete korallide kasvatajatel soovitaksin Ca, Mg ja KH reguleerimiseks nn. Balling menetlust, mis kujutab endast Saksamaal väljatöötatud komplekset ja täiuslikku süsteemi vajalike lisandite doseerimiseks.
Pole just eriti tuttav eri firmade Ca ja KH taseme reguleerimiseks mõeldud lahustega, põhinevad nad agailmselt Balling menetlusele.
Kindlasti tuleb kasutada komplekselt ühe kindla firma (loodetavast pole firmadel suuri kvaliteedierinevusi) toodangut, muidu võib segadusi tekkida.
Isiklikult korrigeerin oma Ca reaktori tööd kohapealt ostetud CaCl2 ja MgO abil, tõsi aruharva.
Ohh pagan, jutt tuli välja pikk ja tüütav. Sorry.

Tervitus

Sassa

Ps! Oskan konkreetset nõu anda vaid juhul kui tean milliste keemiliste ühenditega on tegemist, kaubanduslikud nimetused teevad vähemalt keemikule asja väga segaseks. Soovitan järgida vaid instruktsiooni.


Üles
PostitusPostitatud: 29.10.03 14:33 
Ekspert
Ekspert

Liitunud: 28.10.03 13:37
Postitusi: 153
Asukoht: Tallinn
Balling meetodi puhul Ca hulga tõstmiseks lisatakse kaltsiumkroriidi (CaCl2*2 H2O),
KH tõstmiseks naatriumvesinikkarbonaati e. söögisoodat (NaHCO3).

Tervitus,

Sassa


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29.10.03 16:23 
Kasutaja avatar

Liitunud: 24.10.03 19:39
Postitusi: 70
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Ps! Oskan konkreetset nõu anda vaid juhul kui tean milliste keemiliste ühenditega on tegemist, kaubanduslikud nimetused teevad vähemalt keemikule asja väga segaseks. Soovitan järgida vaid instruktsiooni.

Selles see häda ongi, et kaubanduslike toodete keemiline koostis on tootja suur ärisaladus, mida teiste eest kiivalt varjatakse. Mul oli konkreetne juhus Saliferti joodi testiga, mis ei näidanud mitte midagi, kuigi olin pidevalt juhendi järgi Aqua Medicu preparaati lisanud. Kirjutasin siis Saliferti omanikule Habibile (elukutselt keemik) ja ta ei osanud ka midagi konkreetset kosta, kuigi tal oli endal nimetatud preparaat olemas. Ütles, et ilmselt sisaldab see joodiühendeid sellistes kompleksides, mida nende test ei avasta. Huvitav oli veel see, et selleks, et test midagi näitaks, oleks pidanud preparaati doseerima 50 korda ettenähtust rohkem, mida ma muidugi tegema ei hakanud.

Tsiteeri:
Balling meetodi puhul Ca hulga tõstmiseks lisatakse kaltsiumkroriidi (CaCl2*2 H2O),
KH tõstmiseks naatriumvesinikkarbonaati e. söögisoodat (NaHCO3).


Üldiselt hoiatatakse selliste ainete pikaajalise kasutamise eest, kuna pidavat rikkuma ioonide tasakaalu. Kuidas sellesse suhtuda?
Selline väide oleks mõistetav lisandeid tootvate firmade poolt, kes väidavad, et nende preparaadid sisaldavad lisaks nimetatud komponentidele ka palju muid, mida nimelt, seda keegi muidugi ei ütle. Kuid olen seda juhtunud lugema ka omaarust erapooletute keemikute kirjutistest.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29.10.03 17:20 
Ekspert
Ekspert

Liitunud: 28.10.03 13:37
Postitusi: 153
Asukoht: Tallinn
Hei Hepatus,

egas igasuguse reklaami õnge maksa ka kohe kukkuda. Kuigi jah, kaupmehed tahavad ka hästi elada, ja järjest paremini.

Tsiteerin: Üldiselt hoiatatakse selliste ainete pikaajalise kasutamise eest, kuna pidavat rikkuma ioonide tasakaalu. Kuidas sellesse suhtuda?
Selline väide oleks mõistetav lisandeid tootvate firmade poolt, kes väidavad, et nende preparaadid sisaldavad lisaks nimetatud komponentidele ka palju muid, mida nimelt, seda keegi muidugi ei ütle. Kuid olen seda juhtunud lugema ka omaarust erapooletute keemikute kirjutistest.

Üldiselt õige, Balling meetodi puhul kasutatakse kaht eelnimetatud soolalahust + kolmas lahus, mis on kloorivaba meresoola lahus. Lisandites on igasugused Sr, Mg, I ja mikroelemendid.

Tervitus,

Sassa


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30.10.03 17:38 
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.10.03 18:15
Postitusi: 654
Asukoht: Tallinn / Helsingi
Tere sassa ja albert ja rambi,
Teie vastustest on näha, et Teil on suurepärased teadmised keemia vallas.
Ma ise veel päris lapsekingades ega ole seni julgenud
ühtegi lisandit vette lisada enne kui asjad selgeks
teinud. Kuna mu livestock on praegu päris kesine olen
siiamaani lootnud vaid veevahetuste käigus lisanduvatele
ainetele. Olen jäänud rutiinsele 5% vahetusele nädalas.
Seejuures KH on stabiilselt 7 ja PH kuskil 8.0-8.5 vahel
(värvi järgi paremini ei oska öelda). Ca teste pole veel teinud.
NO2, NO3, fosfaate pole minu testid veel näidanud.
Ka see, et mu kreveti kestavahetused on õnnestunud hästi, on
andnud mulle kinnitust, et Joodi peaks piisama.
Esimese asjana tahaksin hakata aurustunud vee asemele lubjavett lisama,
aga mis ühendit selleks kõige paremini võiks kasutada.
Kas ilmselt akvaariumi vananemise käigus hakkab PH ja KH taseme kõrgel hoidmine
olema raskem, sest kinnise süsteemi tõttu ajapikku sadestuvad happelised ühendid.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30.10.03 20:36 

Liitunud: 27.10.03 23:00
Postitusi: 43
Asukoht: Vantaa
Lubjavee lisamiseks tuleb segada calsiumhydroxiidi,on olemas spetsiaalsed reaktorid aga see ônnestub ka hästi näiteks osmolaattoriga, mina olen seganud 25 l vahetusvee ämbrisse hydroxiidi ja sealt pump pumpab seda akvaariumi kui veetase langeb, ja tasub osta akvaariumipoest spetsiaalset hydroxiidi sest se peab olema puhas, oleme siin proovinud ka teisi aga ei kôlba kuhugi, ka apteegist vôib seda kysida aga siin oli hinna vahe 20 kordne.


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30.10.03 20:49 
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.10.03 18:15
Postitusi: 654
Asukoht: Tallinn / Helsingi
rambi kirjutas:
Lubjavee lisamiseks tuleb segada calsiumhydroxiidi,on olemas spetsiaalsed reaktorid aga see ônnestub ka hästi näiteks osmolaattoriga, mina olen seganud 25 l vahetusvee ämbrisse hydroxiidi ja sealt pump pumpab seda akvaariumi kui veetase langeb, ja tasub osta akvaariumipoest spetsiaalset hydroxiidi sest se peab olema puhas, oleme siin proovinud ka teisi aga ei kôlba kuhugi, ka apteegist vôib seda kysida aga siin oli hinna vahe 20 kordne.


terve rambi,

tässä kiitokset nopeistä vastauksista =D>

terveisin


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31.10.03 12:50 
Ekspert
Ekspert

Liitunud: 28.10.03 13:37
Postitusi: 153
Asukoht: Tallinn
Jutu jätkuks klounile ja rambile

Klouni veeparameetrid on OK. KH võiks ju nõks kõrgem olla.
Isiklikult pean vee analüüsiks vajalikuks järgmisi teste: tiheduse (või soolsuse) mõõtja (minul refraktomeeter); pH meeter, väga soovitavalt elektroonne; Ca ja Mg testid, Slifert on väga sobiv; NO3 test; fosfori testidest sobib tegelikult Merck, see on aga kallis (ise kasutan Salifert´i, mis näitab küll permanentselt 0). Sr, joodi testid pole hädavajalikud, kui neid elemente regulaarselt instruktsiooni järgi lisada ja vett ikka ka vahetad. Ise pole kunagi üle 10% kuus vahetanud. Kindel on aga see, et algusfaasis pole suur veevahetus vajalik.
Lubjavesi on väga soovitatav, lisab Ca üldist ioonide tasakaalu rikkumata, seob oluliselt veeslahustunud fosforit ja nihutab pH taset soodsas suunas.
Ise kasutan keemiapoest ostetut, üsna odav. Ka apteegi oma sobiks, ehitusmaterjalide poest ostetu on kahtlane, olgugi, et on tehnoloogiliselt puhas produkt.
Sobivaim on lubjavett lisada hommikul, 2-3 tundi enne valgustuse sisselülitamist, mil vee pH tase on madalaimal tasemel, tilkhaaval, kuna lubjavee pH on üle 11.
Osmolaatori kasutamine oleks tõesti mugav, annad programmkellaga ajavahemiku ette, näit. kell 6.00-10.00 ja reguleerid kraaniga tilkumise sobivaks. Osmoosiveele lisad aegajalt, paar korda nädalas mõni supilusikatäis lupja (Na(OH)2) ja loksutad õhtuti, kas või mõni sekund.
Muidugi oleks pumbaga või magnetsegajaga programmeeritud segamine uhkem.
Tallinnas võib Ca(OH)2 või CaO küsida keemialaost tel. 601 47 88.
CaO on kustutatud lubi, millest vee lisamisel tekib Ca(OH)2, nagu meid kõiki koolis on õpetatud.

Tervitades,

Sassa


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31.10.03 13:14 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.10.03 00:04
Postitusi: 1834
Asukoht: Göteborg
Sassa kirjutas:
Tallinnas võib Ca(OH)2 või CaO küsida keemialaost tel. 601 47 88.

Kus see ladu asub?

_________________
... and I think to myself, what a wonderful world!


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31.10.03 17:52 
Kasutaja avatar

Liitunud: 27.10.03 18:15
Postitusi: 654
Asukoht: Tallinn / Helsingi
Sassa kirjutas:
Jutu jätkuks klounile ja rambile

Klouni veeparameetrid on OK. KH võiks ju nõks kõrgem olla.
Isiklikult pean vee analüüsiks vajalikuks järgmisi teste: tiheduse (või soolsuse) mõõtja (minul refraktomeeter); pH meeter, väga soovitavalt elektroonne; Ca ja Mg testid, Slifert on väga sobiv; NO3 test; fosfori testidest sobib tegelikult Merck, see on aga kallis (ise kasutan Salifert´i, mis näitab küll permanentselt 0). Sr, joodi testid pole hädavajalikud, kui neid elemente regulaarselt instruktsiooni järgi lisada ja vett ikka ka vahetad. Ise pole kunagi üle 10% kuus vahetanud. Kindel on aga see, et algusfaasis pole suur veevahetus vajalik.
Lubjavesi on väga soovitatav, lisab Ca üldist ioonide tasakaalu rikkumata, seob oluliselt veeslahustunud fosforit ja nihutab pH taset soodsas suunas.
Ise kasutan keemiapoest ostetut, üsna odav. Ka apteegi oma sobiks, ehitusmaterjalide poest ostetu on kahtlane, olgugi, et on tehnoloogiliselt puhas produkt.
Sobivaim on lubjavett lisada hommikul, 2-3 tundi enne valgustuse sisselülitamist, mil vee pH tase on madalaimal tasemel, tilkhaaval, kuna lubjavee pH on üle 11.
Osmolaatori kasutamine oleks tõesti mugav, annad programmkellaga ajavahemiku ette, näit. kell 6.00-10.00 ja reguleerid kraaniga tilkumise sobivaks. Osmoosiveele lisad aegajalt, paar korda nädalas mõni supilusikatäis lupja (Na(OH)2) ja loksutad õhtuti, kas või mõni sekund.
Muidugi oleks pumbaga või magnetsegajaga programmeeritud segamine uhkem.
Tallinnas võib Ca(OH)2 või CaO küsida keemialaost tel. 601 47 88.
CaO on kustutatud lubi, millest vee lisamisel tekib Ca(OH)2, nagu meid kõiki koolis on õpetatud.

Tervitades,

Sassa


Tänud Sassa,

mul läheb akvaariumikeemikuks saamisega nüüd palju lihtsamaks :D

Praegu on mul aurustunud vee asemele lisamiseks
tehtud lihtne kanister/tilguti süsteem, reguleerin tilkumiskiirust
vastavalt vajadusele (1 tilk u 5 sek jooksul) ja nii on veetase sumbis
kogu aeg enam-vähem paigas.
Kui ma tahaks kanistrisse teha ütleme 20L lubjaveesegu, siis kui palju
Ca(OH)2 võiks kasutada?
Kas tilguti võiks lubjaveega ööpäevaringselt ka töötada?
Nüüd tuli küsimusi jälle juurde :roll:

Tervitades


Üles
 [ 38 postitust ]  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]


PHPBB Archiver