meri.akvarist.ee

Mereakvaariumi huviliste kohtumispaik


Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]




 [ 30 postitust ]  1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Küsimusi algajalt
PostitusPostitatud: 12.08.04 20:32 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Tehnika poole pealt on nüüd kõik nagu soetatud. Töö käib vee ettevalmistuse osas.
Küsimus: kui kiiresti lahustub sool (st millal võib kindel olla, et enam soola lisama ei pea). Kuna lisatud on 5,67 kg meresoola ja hüdromeetri seis ei ole veel 1,024 - 1,025 vahel, et kas siis kui põhjas enam soola näha ei ole ja seis on sama, peaks veel soola lisama ja kui palju?
Edasi, kuna JBL teste ei olnud, võtsin Azoo KH testi. Kas seda võib teha juba siis kui soolsus veel paras pole? Kas GH või pH test tuleb ka kindlasti ära teha ja millise testi (kuskohast) tuleks veel osta?
Millal oleks õige aeg näiteks kalu sisse lasta?

Tuli välja kuhi küsimusi, aga parem korraga ära küsida kui iga natukese aja tagant tüüdata... :wink:

Ette tänades
shokolaad, The new zealot


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12.08.04 23:15 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Niisiis, enamjaolt leidsin oma küsimustele vastused juba. Viimane küsimus on siiski segane, et Millal oleks õige aeg näiteks kalu sisse lasta? :P


Üles
 Teema pealkiri: Re: Küsimusi algajalt
PostitusPostitatud: 12.08.04 23:23 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.10.03 00:04
Postitusi: 1834
Asukoht: Göteborg
shokolaad kirjutas:
Küsimus: kui kiiresti lahustub sool (st millal võib kindel olla, et enam soola lisama ei pea). Kuna lisatud on 5,67 kg meresoola ja hüdromeetri seis ei ole veel 1,024 - 1,025 vahel, et kas siis kui põhjas enam soola näha ei ole ja seis on sama, peaks veel soola lisama ja kui palju?

Milline on vee temperatuur? Areomeeter on gradueeritud 25 kraadi jaoks. Kui temperatuur on näiteks 20 kraadi, siis tuleb areomeetri näidust lahutada 0,001. Kui sool on täielikult lahustunud, siis võib tihedust mõõta, muidu annab väiksema tulemuse. Soola juurde lisada on kõige lihtsam katseliselt, näiteks 100 g kaupa. Lisad portsu ja mõõdad, palju erikaal muutus.

Tsiteeri:
Edasi, kuna JBL teste ei olnud, võtsin Azoo KH testi. Kas seda võib teha juba siis kui soolsus veel paras pole? Kas GH või pH test tuleb ka kindlasti ära teha ja millise testi (kuskohast) tuleks veel osta?

Värskelt tehtud vett ei ole eriti mõtet testida, eriti pH-d. Keeruta vett niisama päev või paar. Ega alguses KH mõõtmisel ka suurt mõtet pole, aga võid ju huvi pärast mõõta. GH-ga pole mereakvaariumi juures suurt midagi peale hakata, seda testi ära muretse. Enne testide tegemist peab vee erikaal õige olema, muidu saad vale tulemuse.

Mis sul akvaariumis veel peale vee on? Kivid, liiv? Kui palju? Kas mingi filter ka on? Küsin sellepärast, et sul on vaja kõigepealt akvaarium sisse töötada, st. kasvatada bakterid, kes ammooniumi ja nitriteid nitraatideks töötlevad. Sissetöötamise jälgimiseks on vaja NH4, NO2 ja NO3 teste. Neid saab suvalisest akvaariumikauplusest.

Tsiteeri:
Millal oleks õige aeg näiteks kalu sisse lasta?

Siis kui NH4 ja NO2 enam ei ole. NO3 võib olla.

Tsiteeri:
Tuli välja kuhi küsimusi, aga parem korraga ära küsida kui iga natukese aja tagant tüüdata... :wink:

Anna aga tulla :lol:

_________________
... and I think to myself, what a wonderful world!


Üles
 Teema pealkiri: Keemiast siis
PostitusPostitatud: 13.08.04 02:50 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Nii, soolsus peaks õige olema 1,024. Pärast selle saavutamist mõõtsin KH, selle Azoo testiga, tulemuseks oli 19-20!!! Mis on mõistagi üleliia, võimalik et test valetab... Eks lähen homme siis teste ja keemiat ostma. Vett olengi keerutanud 3-4 päeva juba. Temperatuuri panin 28 peale, kuid tundub et toas on liiga soe (valgustus soojendab liialt?) igatahes on temperatuur tõusnud juba 30,4 kraadini, mida on ka liiga palju. Lülitasin soojendi ja valgustuse sootuks välja, et näha kas temperatuur alaneb. 2 kraadiklaasi (digi+tavaline) ometi ei valeta. Tehnika kohta peaks profiilis kõik kirjas olema. Kivid ja liiv peaks homme / laupäeval saabuma, pelgan kuidas vesi+temperatuur korda saada selleks ajaks... 8) Ja suured tönud vastuste eest!


Üles
 Teema pealkiri: Hetke soolsusest
PostitusPostitatud: 13.08.04 03:07 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Temperatuuri vahe 25C ja hetkel 30,4C vahel on 5,4. Kui koefitsient on 0,001 siis 0,001*5,4=0,0054. Seega 0,0054+1,024 soolsusele praegu = 1,0294 :!: (see on siis TEGELIK soolsus praegu?). Seega, kui õigesti aru saan, on kõigepealt vaja temperatuur alla saada ja siis vaadata kas tuleb vähendada soolsust või mitte (magedat vett lisades).


Üles
 Teema pealkiri: Re: Hetke soolsusest
PostitusPostitatud: 13.08.04 10:56 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.10.03 00:04
Postitusi: 1834
Asukoht: Göteborg
shokolaad kirjutas:
Temperatuuri vahe 25C ja hetkel 30,4C vahel on 5,4. Kui koefitsient on 0,001 siis 0,001*5,4=0,0054. Seega 0,0054+1,024 soolsusele praegu = 1,0294 :!: (see on siis TEGELIK soolsus praegu?). Seega, kui õigesti aru saan, on kõigepealt vaja temperatuur alla saada ja siis vaadata kas tuleb vähendada soolsust või mitte (magedat vett lisades).

Ei, mitte nii. 5-kraadine erinevus 25-st annab paranduse 0,001. Kui sul on vee temperatuur 30 kraadi, siis tuleb näidule liita 0,001. Seega peaks sul tegelik tihedus olema 1,024 + 0,001 = 1,025 ehk siis täiesti sobiv.

Temperatuur katsu alla saada 24-25 kraadi peale, kui tegemist alguses ainult kivide ja liivaga, siis pole see küll eriti kriitiline.

Tsiteeri:
Pärast selle saavutamist mõõtsin KH, selle Azoo testiga, tulemuseks oli 19-20!!!
Seda on natuke palju, aga jälle see pole praeguses etapis kriitiline. Kas see Azoo test sobib mereveele? Vaata, kuidas paar päeva pärast kivide ja liiva lisamist olukord muutub. Endal pole selle Azoo soolaga kogemust.

Sa peaksid veel muretsema ka Ca testi. Tähtis on saada KH ja Ca omavahel balanssi, st. kas mõlemad kõrged või mõlemad madalad, sellisel juhul on lihtsam neid edaspidi juhtida. Juhud, kus KH on kõrge ja Ca madal või vastupidi, on natuke keerulisemad. Vt. http://www.advancedaquarist.com/issues/nov2002/chem.htm
Sellest on ka selles foorumis juttu "KH ja Ca lisandid" teema all.

Veel oleks hea, kui muretseksid ka Mg testi, tavaliselt kipub soolas seda vähe olema.

Vaatasin su tehnika loetelu, 2x40W valgustusest piisab heal juhul ainult kaladele, krevettidele ja tigudele. Korallide jaoks jääb seda väheks.

_________________
... and I think to myself, what a wonderful world!


Üles
 Teema pealkiri: Tere!
PostitusPostitatud: 13.08.04 14:25 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Tänan vastuste eest!
Loodetavasti ei võta valgustuse lisamine kuigi kaua aega, plaanis oli see küll.
Samas, välja on lülitatud nii valgustus kui soojendi, temperatuur praeguseks on 29,3, väga aeglaselt langeb küll. Ilmselt on toas siiski väga soe (ilma igasuguse kütteta 28 kraadi!).
Kardan, et kui saavutangi 27-28 kraadi, siis valgustite sisse lülitamisel tõuseb jälle sinna 30sse. Kui veel valgustust lisada... kas peab mingile jahutussüsteemile suvel mõtlema?
Vaat kui hea et ma soolsust valesti arvutasin :P
Ja nüüd siis teste otsima :P


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13.08.04 15:17 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.03.04 16:23
Postitusi: 68
Asukoht: Tiskre
Minul näiteks suunatud akvaariumile tavaline ventilaator. Aitab hoida päeval temperatuuri 27-28 kraadi vahel.

terv
Kapuuts


Üles
 Teema pealkiri: Kuidas edasi?
PostitusPostitatud: 14.08.04 02:34 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Peaks vist ennast õnnitlema, osa tööst on tehtud. Temperatuur püsib ikka 28,3 kuid ei tõuse ka valgustuse töötades. Ilmselt annab jahedam ilm tunda. Said tehtud mõned testid, mis panevad mind muretsema.
Soolsus / pH / KH /Ca /NO2
1,025 / 8,5 / 15 /240 /0
Lisasin veele baktereid. Koralliliiv ja kivid on ka nüüdseks sees. Näha on mõningaid "elukaid" kes vägagi aktiivselt liiguvad. Kas siis sellest et neil on hea, halb või liiga uus olemine. Vesi oli algul hägune, nüüd on selgemaks tõmbunud... Miskipärast ütleb sisetunne, et ma tahaks rohkem hägu näha, kui selget vett. Mine võta kinni... Ca ja KH suhe paneb muretsema, asi on vist valesti.. Kui ma tahaksin saavutada 425 ppm Ca siis peaksin lisama 128 g CaCl2 näiteks, samas keeruliseks teeb asja KH. Püüdsin Alberti poolt antud linki lugedes asjast aru saada, kuid ega eriti ei saanud küll, et kuidas ikka sel juhul toimida.. Selge see, et tuleb palju testida ja äkki on koguni mööduv nähtus...
Mnjah, küsimus ongi nüüd selles siis, et mis edasi teha tuleks.. Ja kas peaks skimmeri kohe tööle panema...
Aga üldiselt olen rõõmus, et niigi kaugele sai... Palju tänu Mairole, kellelt sain palju varustust! :P



Üles
 Teema pealkiri: Re: Kuidas edasi?
PostitusPostitatud: 14.08.04 11:54 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.10.03 00:04
Postitusi: 1834
Asukoht: Göteborg
shokolaad kirjutas:
Lisasin veele baktereid. Koralliliiv ja kivid on ka nüüdseks sees. Näha on mõningaid "elukaid" kes vägagi aktiivselt liiguvad. Kas siis sellest et neil on hea, halb või liiga uus olemine. Vesi oli algul hägune, nüüd on selgemaks tõmbunud... Miskipärast ütleb sisetunne, et ma tahaks rohkem hägu näha, kui selget vett. Mine võta kinni...
Hägu võis tulla liivast, kui sa seda enne ei pesnud. Aga sellest pole midagi, isegi hea, igasugused pisielukad on selle eest sulle tänulikud :wink: See, et sa juba näed neid ringi siblimas, on samuti hea märk - tähendab, et kivi oli tõesti "elav".
Kui palju sul liiva ja kive on? Kasutatud soola koguse järgi on sul vett vist umbes 170 liitrit.

Tsiteeri:
Ca ja KH suhe paneb muretsema, asi on vist valesti.. Kui ma tahaksin saavutada 425 ppm Ca siis peaksin lisama 128 g CaCl2 näiteks, samas keeruliseks teeb asja KH. Püüdsin Alberti poolt antud linki lugedes asjast aru saada, kuid ega eriti ei saanud küll, et kuidas ikka sel juhul toimida..
Ma selgitan, kuidas seda artiklit kasutada...
Pilt
Kõigepealt tuleb KH ümber arvutada meq/L = dKH / 2,8 ehk sinu puhul 15/2,8=5,4 meq/L. Seega asume tsoonis 3 üleval vasakus nurgas (sinu Ca oli 240). Leiame artiklist 3 tsooni käsitleva alajaotuse:

Tsiteeri:
Corrections for Zone 3

Zone 3 problems are a little harder to correct, and are fairly common. ... This problem is typically caused by overdosing alkalinity RELATIVE to calcium, but does not necessarily imply that calcium is either too high or too low (though it is almost always too low). To correct problems in this zone, monitoring of calcium and alkalinity values during correction is especially important.
...
I would advise correcting this problem by adding a calcium chloride supplement until you have moved into the target zone (or zones 1 or 2). You CANNOT use limewater or a calcium carbonate/carbon dioxide reactor to correct this problem. Any of the balanced calcium and alkalinity additive systems will move you parallel to the line at the edge of the zone, while you want to move over to it, and cross it.


Seega peaks lisama nii palju kaltsiumkloriidi, et satuksime pildil tsooni 1 (KH 5,4 puhul vastab tsooni 1 keskosale umbes 460-470 ppm Ca, miinimum 430). Arvan, et esialgu aitab, kui sa tõstad Ca 430 peale ja siis jälgid, mis toimuma hakkab. Kui sul CaCl2 pole, võid minu käest saada, vt. müügialafoorumist lisandid.
Tsoonist 1 normaalsesse tsooni liikumiseks pole vaja muud teha kui oodata - aeg teeb ise vajalikud korrektiivid :wink:

Tsiteeri:
Mnjah, küsimus ongi nüüd selles siis, et mis edasi teha tuleks.. Ja kas peaks skimmeri kohe tööle panema...
Pane jah kohe tööle!

_________________
... and I think to myself, what a wonderful world!


Üles
 Teema pealkiri: Tere jälle!
PostitusPostitatud: 14.08.04 14:12 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Õhtupoole katsun skimmeri käima saada. CaCl võtan küll. Vett on mul praegu umbes 248-249L sees, hoian soolsusel hoolikalt silma peal, praegu kõik õige, aga ma olen soola ka juurde lisanud. 6,67 kg-st jäi väheks. Kahjuks pesin liiva läbi #-o loodetavasti ma ei uhtunud liiga palju "mutukaid" liivaveest kanalisatsiooni... Aga elu keeb seal ikkagi, kui vesi hea küllap paljunevad. Küsimus, kas akvaariumi peaks juba söötma ka ja kui siis millega? Näha olid mingid krabilaadsed (nägid välja nagu villkäppkrabi nii 0,5-1 cm vahel), päevakoera moodi ussikesed punased jne jne või piisab neile sellest sodist mida liivas vähe järgi on? :oops: Aitäh, anna teada kuidas CaCl kätte saab...


Üles
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14.08.04 16:33 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.10.03 00:04
Postitusi: 1834
Asukoht: Göteborg
Nende "mutukate" toitmiseks oleks vaja fütoplanktonit, see on see nn. "roheline vesi", mis pahatihti tekib iseenesest uue akvaariumi käivitamisel. Mõned akvaristid kasvatavad seda spetsiaalsetes reaktorites, samuti on seda konserveeritud kujul võimalik kalli raha eest välismaalt osta. Üldiselt tulevad nad aga toime ka sellega, mida kividest leiavad, nii et nende eraldi toitmine pole vajalik.

Suuremad kividega kaasa tulnud elukad nagu harjasussid ja krabikesed leiavad ka ise oma toidu kividest. Neid võib ka toita kas kalatoidu graanulitega või krevetiliha tükikestega. Üldiselt täidavad nad koristajate ülesannet hävitades toidujäätmeid ja igasugust sodi, mis muidu niisama laguneks ja vett rikuks.

_________________
... and I think to myself, what a wonderful world!


Üles
 Teema pealkiri: Rõõmsaid sõnumeid
PostitusPostitatud: 14.08.04 17:47 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Hea meel on tõdeda, et keemiaga hakkab asi paranema: Ca 420, KH 10, soolsus ja pH normis nagu ennegi. Kahjuks pole NH4 testi, poodidest küsisin, ei olnud üldse mingi firma omi. Riskisin siis NH4 suhtes ja ostsin 2 Chrysipterat (kollase sabaga), praegu tunnevad end hästi. Avastasin 3 krabilaadset olendit (kes peituvad kivide all) üks neist on lausa 2 cm-ne! Nüüd mõtlen, kuidas saaks hankida tigusid, erakvähke, krevette või meresiili.. Äkki tuleks vetikaid kasuks juurde hankida või ootab kuni ise arenevad? Panen skimmeri käima, lasen paar päeva asjal muliseda, teen teste. Ca võtan järgmisel nädalal, praegu ei jõua. Kommentaarid alati teretulnud! /xyxthumbs/


Üles
 Teema pealkiri: Re: Rõõmsaid sõnumeid
PostitusPostitatud: 14.08.04 18:30 
Kasutaja avatar

Liitunud: 25.10.03 00:04
Postitusi: 1834
Asukoht: Göteborg
shokolaad kirjutas:
Hea meel on tõdeda, et keemiaga hakkab asi paranema: Ca 420, KH 10, soolsus ja pH normis nagu ennegi.

No näed! See on hea näide sellest, et ei maksa ja ei tohigi igasuguste muutustega eriti kiirustada. Mereakva juures on kannatlikkus vaata et kõige parem abi igasuguste probleemide puhul. Eriti alguses, kus protsessid pole veel stabiliseerunud.

_________________
... and I think to myself, what a wonderful world!


Üles
 Teema pealkiri: Vee lisamine
PostitusPostitatud: 17.08.04 12:39 
Kasutaja avatar

Liitunud: 13.06.04 18:49
Postitusi: 44
Asukoht: Tallinn
Teatavasti aurub akvaariumist vett, mida tuleb lisada. Hakkasingi siis nuputama, et kuidas lisada vett, juhul kui:

a) kui vesi on aurunud ja soolsus ei ole muutunud (teoreetiliselt nii olla ei saa?) - siis peaks magedale veele ka soola lisama? kuidas soola kogust arvutada? Või nii, et paned ja mõõdad, paned ja mõõdad?
b) kui vesi on aurunud ja soolsus on tõusnud

Millist magedat vett lisada? Kas umbes nii, et panen pange kraanivett täis ja lasen sellel seista päev paar ja siis lisan? Kas ja kuidas muutub vee koostis, kui seisnud kraanivett lisan (kraanivesi on ka siis väga kare!), või peaks lisama kloorieemaldajat (nt AquaGuard) ... lume või vihmavett pole nagu eriti kuskilt võtta, naljakas linnas tünni õue peal hoida, et las sajab... :)

Et siis sellised mõtted.. Mida kogenumad arvavad?


Üles
 [ 30 postitust ]  1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 3 tundi [ DST ]


PHPBB Archiver