Lubjavee- ja kaltsiumreaktori kasutamisest

mulk · **Postitatud:** 31.03.06 13:48

... avastasin, et sull ''kulla'' LABRAT töötavad koos nii vubjavee seade kui ka kaltsiumi reaktor!?!? Selgitusi paluks... :roll:

labrat · **Postitatud:** 31.03.06 17:56

ma ei ole keemias nii tugev, et võtaksin vastutuse sellel teemal väidelda lasen targematel seletada kui nad viitsivad
maakeeli öeldes Ca reaktor hoiab lisaks kaltsiumile ka vee karedust paigas ja sealt lahustub veel palju kasuliku manti mida on vaja kivikorallidele kasvuks jne. ..

albert · **Postitatud:** 31.03.06 18:59

Põhimõtteliselt ei ple vahet, kas kasutada ühte, teist või mõlemat. Kaltsiumi ja karbonaatide seisukohalt on tulemus sama, vahe on ainult kõrvalmõjudes. Lubjavee tulemusel pH tõuseb, CaCO3/CO2 reaktori puhul natuke langeb.

Lubjavee lisamisel toimuvad järgmised reaktsioonid:
1. Ca(OH)2 --> Ca++ + 2OH-
2. OH- + CO2 --> HCO3-
3. OH- + HCO3- --> CO3-- + H2O

Teisel juhul laguneb kaltsiumkarbinaat otse meid huvitavateks ioonideks:
4. CaCO3 + H+ --> Ca++ + HCO3-

Mõlemad meetodid lisavad kaltsiumi ja karbonaate just õiges vahekorras, nii nagu akvaarium neid ka tarbib. Seepärast ei ole võimalik kummagi meetodiga muuta Ca ja alkaliniteedi (KH) omavahelist suhet. Kui see on paigast ära, tuleb seda eraldi lisanditega korrigeerida.

Kuna enamikel akvaristidel on probleemiks madal pH, siis eelistatakse enamasti lubjavett. Kuna lubjavett saab lisada ainult aurustunud vee asemele, siis on sellega lisatavad kaltsiumi ja karbonaatide hulk piiratud. Suure tarbimise puhul võetaksegi appi CaCO3/CO2 reaktor, millega defitsiit kompenseeritakse. Ohutuse seisukohalt on lubjavee kasutamine palju riskantsem, kuna see muudab akvaariumi vee pH-d väga kiiresti. Ka on võimalik lahustumata kaltsiumhüdroksiidi osakeste sattumine akvaariumi.

labrat · **Postitatud:** 31.03.06 19:26

KH ja Ca suhet ei muuda aga pH ja KH suhet muudavad nagu Albert mainis lubjavesi tõstab pH-d ja Ca reaktor langetab pH-d samas Ca reaktor aitab hoida KH-d üleval, lisaks lahustub ka Ca reaktoris Mg, Sr ja joodi jne. vajalike ühendeid, viimaseid küll vähem kui akvaariumis tarbitakse Mg-d on vaja kindlasti juurde lisada

albert · **Postitatud:** 31.03.06 20:14

KH-d aitavad üleval hoida mõlemad. KH e. alkaliniteet koosnebki valdavas osas karbonaatide CO3- ja ja vesinikkarbonaatide HCO3- ioonidest.

CaCO3/CO2 reaktor lahustab vees kõik, millest sinna pandud substraat koosneb. Magneesiumi lisamiseks pannakse sinna ka dolomiiti, aga loodusest korjatud dolomiit võib ka muid ühendeid sisaldada, nii et siin peab enne natuke kaaluma, kas seda teha maksab.

mulk · **Postitatud:** 02.04.06 01:19

suured tänud keemiatunni eest... :roll:

labrat · **Postitatud:** 02.04.06 09:55

mis ma selle KH jutuga öelda tahtsin oli see, et minul ainult lubjaveega KH-d üleval hoida ei õnnestunud alles peale Ca reaktori lisamist sain stabiilseks, hommikul 9 dKH õhtul 11 dKH

albert · **Postitatud:** 02.04.06 13:23

labrat kirjutas:

minul ainult lubjaveega KH-d üleval hoida ei õnnestunud alles peale Ca reaktori lisamist sain stabiilseks, hommikul 9 dKH õhtul 11 dKH

Aga kuidas kaltsiumiga lood olid? Kas seda jäi ka ilma Ca reaktorita puudu?

Teoreetiliselt peaksid korallid ja lubivetikad nii Ca kui KH koostisosi proportsionaalselt tarvitama. Samuti igasugune muu abiootiline (mitte bioloogilistest protsessidest tingitud) kaltsiumkarbonaadi väljasadestumine peaks mõlemaid vähendama. Tõsi, olen foorumitest lugenud, et mõnel on olnud sarnaseid probleeme KH vähenemisega, samal ajal aga Ca tase on jäänud muutumatuks. Ka tunnustatud keemiagurud ei ole sellele nähtusele, juhul kui see ikka tõesti aset leiab, mingit ratsionaalset põhjendust anda. Sisuliselt peaksid sellel juhul välja sadestuma mingid muud karbonaadid.

labrat · **Postitatud:** 02.04.06 14:41

Ca-d jäi puudu küll seda sai ka lisatud kuigi Ca vähenes vähem iseasi muidugi palju neid teste usaldada võis mida ma kasutasin JBL näitas Ca 440 ja Salifert 550 tea siis nüüd :?:

näiteks kui Saliferti testi sain siis näitas Ca 550 ja KH 15 dKH praeguseks olen saanud Ca 500-ni ja KH on langenud 10-11 dKH mis ei ole kuidagi proportsioonis :?:

Ca langus ~10% ja KH langus ~30% :shock:

albert · **Postitatud:** 02.04.06 21:43

labrat kirjutas:

siis näitas Ca 550 ja KH 15 dKH praeguseks olen saanud Ca 500-ni ja KH on langenud 10-11 dKH mis ei ole kuidagi proportsioonis Ca langus ~10% ja KH langus ~30% :shock:

See on vägagi tõenäoline.

Kohe selgitan, natuke koolimatemaatika meeldetuletamist ei tee paha... :wink:

Balansseeritud Ca ja alkaliniteedi (KH) seos on merevees natuke teistsugune. See on matemaatiliselt kirjeldatav ligikaudselt võrrandiga
1. Ca = 20 * KH(meq/l) + 360
Siin Ca ühikuks on ppm (mg/l) ja KH ühikuks meq/l. Kuna 1 meq/l = 2.8 dKH, siis juhul, kui KH on mõõdetud dKH-na, muutub võrrand selliseks:
2. Ca = 20 * KH(dkH) / 2.8 + 360 ehk
2a. Ca = 7.14 * KH(dkH) + 360

Nagu näha ei läbi sellise võrrandi graafik nullpunkti, seega isegi ühe muutuja 100%-line vähenemine ei vii teist nulli. Muutuste võrdlemiseks protsentides tuleks Ca väärtusest esmalt lahutada 360. Siis sinu juhul saaksime Ca vähenemiseks (190-140)/190 = 26,3% ja KH vähenemiseks (15-11)/15 = 26.7% , mis sobivad omavahel suurepäraselt :lol:

Nii et sinu juhul on lubjavee lisamine oma ressursid lihtsalt ammendanud, kuna nii Ca kui ka KH kulu on suurem, kui sa lubjaveega lisada suudad. Antud juhul on Ca reaktori kasutamine täiesti omal kohal, nagu eespool sai ka mainitud.

Viiteks paar asjakohast artiklit.
http://www.reefkeeping.com/issues/2002-04/rhf/feature/index.php
http://www.advancedaquarist.com/issues/nov2002/chem.htm

labrat · **Postitatud:** 02.04.06 22:48

tänud Albert jälle targem

mulk · **Postitatud:** 03.04.06 13:42

Nii et sinu juhul on lubjavee lisamine oma ressursid lihtsalt ammendanud, kuna nii Ca kui ka KH kulu on suurem, kui sa lubjaveega lisada suudad. Antud juhul on Ca reaktori kasutamine täiesti omal kohal, nagu eespool sai ka mainitud.
Lihtne ja selge eestikeelne jutt...

albert · **Postitatud:** 09.04.06 09:58

KH ja Ca omavaheline suhe võib muutuda lisaks eespool kirjeldatud matemaatilisele trikile veel mõnel juhul.

Kui KH ja Ca omavaheline suhe akvaariumis ja veevahetusteks kasutatavas soolas on erinevad, siis iga veevahetusega muutub ka nende suhe akvaariumis ja inimesele võib jääda mulje, et KH kulub kiiremini.

Veel on kaks reaalset põhjust, mis võivad vähendada alkaliniteeti.
1. Lämmastikutsükli käigus ammoonium --> nitraat tekib happeid, mis vähendavad alkaliniteeti. Kui nüüd veevahetusega nitraat eemaldada, siis tekibki KH defitsiit. Juhul, kui nitraat kasutatakse aga organismide poolt toiduks või lagundatakse gaasiliseks lämmastikuks, siis saate oma alkaliniteedi jälle tagasi.

2. Korallide skeleti moodustamisel lisandub CaCO3 kristallidele mõningal määral magneesium- ja strontsiumkarbonaati, mis vähendab vees karbonaatide hulka, kuid ei kuluta kaltsiumi.

Kodutööks http://reefs.org/phpBB2/viewtopic.php?t=15979 :wink:

albert · **Postitatud:** 14.05.06 00:45

Veel üks hea artikkel, mis selgitab Ca ja alkaliniteedi omavahelisi seoseid.

When Do Calcium and Alkalinity Demand Not Exactly Balance?

kloun · **Postitatud:** 09.08.07 22:00

Tere

mind huvitab kuidas on Teil Ca reaktor reguleeritud :?:

mul endal on sedasi:

pH reaktoris 6.3-6.35
CO2 1.5 mulli/sekundis
tootlus 50 ml/min ehk 3 l/h
dKH väljundis 30

Mul on nii, et kui ma sooviks, et dKH väljundis tõuseks, siis pean paratamatult pH-d reaktoris vähendama ja see hakkab akvaariumi pH-d juba liiga palju alandama. Samuti ei ole kasu tootluse vähendamisest, et dKH-d tõsta. Olen kuulnud, et dKH võiks olla kuskil 60-70 juures. Teie arvamused ?

meri.akvarist.ee

Mereakvaariumi huviliste kohtumispaik

Lubjavee- ja kaltsiumreaktori kasutamisest